Eihän se sit ihan putkeen menny. Loppujenlopuksi sija 10 ja minicash 340€+ 6 bountya. Tuli heiluttua aikalailla suuntaan ja toiseen, mm. 1,8k -> 75k vajaassa tunnissa. Ei jääny ku yks mieleenpainuva käsi: Hero avaa UTG+1, BB 3bettaa, flop KT2 vihu check-minraise, turn vihu T ja vihu taas sököttää ja minraisea, river 3 vihu puskee ja hero tankkiin, pitkän mietinnän jälkeen otin QT vs vihun T9, toi oli se 75k potti millä sain ylivoimasen chipleadin. Sit pari tuntia roskaa ja parhaillaan kävin vissiin 91k ennenku survasin 4k/8k levelillä 52k QJ vs Parkkisen AK eikä etenemistä. Sentään Heinäsen Pasin bountyn sain 13 left, siitä aika ylpeä. Nyt 14h keittoa ottaneena en jaksa miettiä kappalejakoja yms.. urug ja seth viestiä ni shippaan noi 17€ mieheen, kunhan elämä voittaa.

BTW vika biitti himaan tullessa, kun oli paikallinen grilli kiinni 4:20 vaikka ovessa aukiolo klo 5 asti.

Ei menestystä..

Terminaattorit oli ja meni. Turnauksesta ei jäänyt jälkipolville pahemmin tarinoitavaa. Alkuun tiukkaa, millä sitten saikin poimittua hyvällä fold EV:llä chipsejä postflop pelissä ja pari kertaa jopa nutsitkin oli kädessä.

Harmi vain, että kaikki premiumkädet tuli turnauksen alkupuolella ja vielä utg - utg +1 paikoille. Vielä harmittavampaa oli, että sen jälkeen kun olin pakotettu paljastamaan pöydän uudelle paistille utg +2 avauskäteni (24s), niin ei mitään roskaa parempaa ilmestynyt.

Pari mielestäni hyvää puskuspottia olisi ollut, mutta 30bb on ehkä vielä vähän liian deep tehdäkseen all-in muuveja 6bb vuoksi. Lopulta aloin kyylätä (mitä olin jo ennen sitäkin tehnyt) 20bb stäckillä odottaen tuplaus paikkaa. Pöytään tässä vaiheessa istahtaa nuorehko pelaaja n. 30bb stäckillä itsestäni 3 paikkaa oikealle, joka sitten alkoikin availemaan ahkerasti minejä. Ajattelin itsekseni; "voi vitun vittu, miksei siihen voinut istua jotain kyylä pappaa". Itselläni vielä tässä vaiheessa n. 30bb eli todella akward stäcki lähteä puolustamaan blindejä semi-agroa kaveria vastaan. Onneksi Pyysärin Aki luckboxas A7s vs 77 agroilijan pois pöydästä.   

Ruokatauolle mentäessä olin varma, etten tauolta tullessani pysty olemaan edes ensimmäistä jakoa menemättä all-in 8bb stäckillä, kun isot antetkin oli vielä pelissä. Kuinka ollakkaan, olin pakotettu vielä odottamaan parempaa spottia, kun utg shortti painaa 5bb sisälle ja siihen tiukahko vanhempi herrasmies painaa loput n. 12bb sisälle. Vilkaisen holecardejani ja päätän, että Q9o saa odottaa parempia aikoja. Kaverukset kääntävät esiin KQo vs. 99.

Ruokatauon jälkeen n. 5 jako ja utg on jo paistikkaasti limpannut mukaan. Vilkaisen kortteja ja taivaallinen musiikki alkaa soimaan. KK, kiitos. Loput n. 6bb menee sisään varma voitto mielessä. Mietin, että joku Ax voisi maksella niin saadaan jännitystä tuplaukseen. Sitten aikaisemman käden 99 ilmoittaa olevansa myös all-in ja loput perässä muckaavat. On Hyvin palkitsevaa kyylätä kongeja saadaksesi vain maksu nauloilta. Naulat pitävät, korppu lähtee hakemaan ison vehnäoluen baarin puolelta ja maksaa Halelle hävityn last longerin.

Koska 5/5 pelit olivat heron näkökulmasta sekä liian isot että ei-paistikkaat, niin päätin lähteä imemään pokerisivujen kemuihin ilmaista viinaa. Pileissä tuleekin vielä tutustuttua paremmin muihin pokerista porukoihin ja tietty imettyä ilmaista viinaa.

Seuraavat kädet jäi jollakin tapaa mieleen ja näihin voi iskeä kommenttia.

1) Pöydän lähes katkennut paisti n. 15bb, joka on alkanut avaamaan "katkeamisen" jälkeen aktiivisemmin avaa 2,5 keskeltä. Itsellä CO:ssa K9s, jolla otan maksun. Kohtuu marginaalinen maksu, mutta ajattelin indusoivani kohtuu aktiivisen bb:n maksamaan ja kun antet ja bountit olivat mukana, niin ajattelin saavani kohtuulisen EV:n maksulleni. BB maksaa kuten oletettu ja potissa n. 9bb (jos muistan antet oikein). BB ottaa odotetusti kiinni.

Flop KJxr. BB-checkkaa alle. Paisti lyö n. 5bb, mihin vastaan nostamalla 10bb kipatekseni, jos BB sattuisi shovemaan. BB menee yllättävän pitkäksi ajaksi tankkiin, mutta lopulta luopuu. Paisti osoittaa uskomatonta itsekuria ja kippaa kätensä.

Jos jätetään huomioimatta fold pre-flop mahdollisuus, niin olisiko ollut isompi EV vain maksaa?

2) Pöydän aktiivi avaa alkupositiosta 2,5bb. Pyysäri ottaa kiinni. Oikean puolimmainen toverini ottaa kiinni, itse otan 44 kiinni (n. 35bb) ja BB ottaa kiinni. Flopille mennään 5way.

Flop on kaunis: 249ss. Tulee checkattuna oikealle puolelleni, mistä toveri nostaa n .2/3 potillista. Tankkaan hetken ja päätän 3betata n. 2,2x alkuperäinen avaus. Hieman taustatietoa, että tässä vaiheessa olin availlut ja c-betannut todella pienesti. Avaukset 2,2bb luokkaa ja c-betit puolen potin luokkaa (tosin flopit ovat olleet hyvin suosiollisia pienille c-beteille). Mietin shoven ja tämän peliliikkeen väliltä. Ajattelin, että shove olisi omalla tiukalla imagolla omaisi liian suuren fold EV:n vihua vastaan ja pakkaan menisi suurin osa 9x:stä.

Muut muckaavat ja oikeanpuoleinen toveri ottaa maksun. Turn on 3, mikä ei täydennä väriä. Vihu check ja menen hetkeksi tankkiin. Pienen mietinnän jälkeen päätän betsata vähän alle 2/3 potillista, jättäen taakse n. 15-18bb. Vihu tankkaa ja mutisee minun olevan vedolla, mutta lopulta päätyy foldiin.

Olisko parempi ollut ottaa check turn - shove river? Lyödä vielä pienemmin turn, koska vihu osoittanut maksu mielenkiintoa?

3) Omaan tässä vaiheessa todella tiukan imagon ja päätän avata antejen ollessa päällä utg +3 24ss. Sanoisin rangeni näyttävän tässä vaiheessa KQs+, 99+. Pöytään muutama jako aikaisemmin istunut paistin näköinen kaverus ottaa isosta kiinni.

Flop T86 yhdellä padalla. Checkkaan paistin perässä. Turn on pataa, pientä (tarkka arvo ei muistissa). Checkataan läpi ja river Qd. Paisti check ja tässä vaiheessa mietin över betin ja 2/3 lyönnin välimailta päätyen 2/3 potilliseen vain saadakseni maksun T7o:lta.

Tein pienen arviovirheen tässä kädessä. Uskon, että olisin saanut pöydän muilta vihuilta kipin huomattavan tiukan imagoni perusteella, mutta paisti oli pöydässä ollut vain muutaman jaon, sekä ei selvästi ollut taipuvainen tekemään "isoja" kippejä keskinapeilla. Näin jälkikäteen ajateltuna olisi river pitänyt mennä check-check, jolloin olisin päässyt muckaamaan korttini ja mahdollisesti voinut jatkaa tiukahkon imagoni hyötykäyttämistä, kun pottikin oli vain n. 6,5 bb.

Ikäviä spotteja, kun tiedät ettet voi perässä checkaamalla voittaa. Tosin potti on pieni ja imagon säilyminen olisi ollut voitettua mahdollisesti voitettua pottia arvokkaampi.

Kaiken kaikkiaan kivaa oli ja töissä on vieläkin kurkku kuivana.

1) Post-flop suunnitelma oli mennä shortti paistille katki aina jos saadaan kiinni a) kärki b) väriveto + väh. överi kortti c) open enderi + överi kortit Obv. toi oli siis mun näkemys omasta 3bet alarangesta flopille mentäessä. Oma näkemys oli, että bb maksaa niin usein, että saadaan ihan sopivat kertoimet flopilla + bb pelaa ikävässä spotissa. Käytännös mun flopin 3betin jälkeen uskon bb:n mukana roikkumis/shove rangen alapään olevan minimissään kärki + A kickeri tai parempaa eli kippi tulee todella usein. Pelkän kärki pelin olisin tosin kipannut bb:n shoveen näin kuivassa boordissa.

Rahaa tehdään koska oli intuitio, ettei alkuperäinen reissaaja voi ottaa checkiä vaan on pakotettu koittaa potin ryöstämistä flopista huolimatta. Jos oon dominoitu, niin sit se on vaa biit. Ei voi mitää. En katkee täydellisesti ja odsit on aina ohivetoon ^^. Lisäksi polarisoidaan omaa maksurangea.

2) Nii siinähä se vaikeus tässä on, että oliko vihu vedolla vai kärjellä mukana. Kärki pelillä em. vaihtoehdolla saatetaan menettää valueta, kun taas jos vedolla, niin vihun mukana pitäminen pienemmällä turnin betsillä voisi olla +EV

3) Tää nyt oli vaan käsiä mitkä perustuu oman imagon tiukkuuteen eli kippejä pitäis agressiivisel pelillä irrota post-flop. Oma mielipide on, et käden pelaaminen anteilla ihan perusteltavissa, mutta isoon blindiin olisi pitänyt valikoitua joku toinen henkilö eli siltä osin huonosti valittu spotti. Mutta true dat et kortit olisivat voineet olla muutakin kuin 24s

Bettasin, koska oon aikasemmin pöydäs pari kertaa mennyt showdowniin hoolikorteilla, millä ei voi voittaa, joten tää oli taasen hieman ohut lyönti. Väärä spotti, huonosti pelattu. Tosin hain ennemmin kippiä hai peliltä, koska vihun peli näytti max. hai peliltä / pieneltä parilta.

Tosta showdown säännöstä en ees ole ihan varma miten menee, jos ois menny sököllä loppuun. Vähän sellanen kuva, et vaan flopilla actionia antanu joutuis ekana showdowniin, mutta preflop actioneilla ei olisi vaikutusta. Jos näin olisi mennyt, niin ajatuksena tosiaan olisi että bb olisi ensin näyttänyt, jolloin oisin voinut muckata menettämättä kasvojani pöydässä.

Kärsinkö fps:stä vai oliko tässä mitään tolkkua?

edit. muutkin saavat haukkua, kun kerrankin jaksoin avautua

1) Voi olla hyvinkin, että siellä avaajalla on ollut 16-17 bb eff., mut eniveis. Oma ajatusleikki oli seuraava. Maksetaan 2,5 bb - 9bb pottiin --> 27,7 %, kun olin lähes varma, että aktiivisesti pelannut bb lähtee mukaan. En uskonut alkuperäisellä avaajalla olevan osuviin floppeihin FEV:tä, vaan menee käytännössä katki KJx boordiin Jx kädessä. Tai TT:llä K8x floppiin jne. Ts. avaaja katkee n. 30 %  Mun ajatuksenjuoksulla rahaa tehdään, kun BB ei käytännössä mene ikinä katki kuin premium kärjillä ja paremmilla ja alkupeäinen avaaja lyö 80%+ flopeista, mihin menee katki, kun me ollaan edessä, flipissä tai setupissa (dominoitu K tässä tapauksessa) tai sit release osumattomiin boordeihin, jolloin hävitään 2,5bb.

Ja tietty polarisoidaan vähän omaa maksurangea tulevia pelejä varten, mutta se ei tässä tapauksessa ollut the case. Ehkä menee vähän turhan marginaalipeliksi, mutta näin minä poika ajattelin tuon käden pelata kun hoolikorttini näin

3) utg +3 lähentelee jo keskipaikkoja Myönnän, et 45s olis ollu optimaalisempi peli Flopin checkasin koska IMO tuollainen boordi osuu random almost any2cards makselijaan niin, että maksaa lähes aina flopin conttarin ja kun oma käsi meni täysin ohi niin olisi pitänyt pillittää 1-3 katua. Tai päättelin et flopin Cbet maksu tulee 6x,8x,Tx, JT+, 66-99, 67o+ eli liikaa compoja jota pitäisi painaa pakkaa pahimmassa tapauksessa useamman kadun verran. Turnin olisin betannut QKA korteilla ja jatkanut pilliä riverillä ellei boordi olis dramaattisesti muutunu. Riverin betsi oli kyl liian iso, koska hai-pelit olis tosiaan pienemmälläkin irronnut.

Tosin oudosti pelattu myös vihulta, et turnilla ei tule lyöntiä kärki napilla vaikka väri aukeaa. Pot control kun itse en ole osoittanut mitään mielenkiintoa pottia kohtaan?

Kuten Elky kirjoitti, että 34s tapasia käsiä on mukava pelata koska harvoin menet niillä katki, mutta useimmin jos voitat, niin voitat isosti. Esim. vihu ei välttämättä mene niin helposti katki JJQ floppiin Q:lla, kuin 22Q / 44Q floppiin. Deception my friend, deception is the key word ^_^ .

Tosin sapiskaa annan, että avaus tuli liian aikaisesta avaamattomaan pottiin. Ahne ajatteli anteja ja polarisoi omaa avausrangea.

Tää on oma näkemys tilanteesta: Avaajalla tuntui olevan halu päästä arpomaan preflop, mut kippaa osumattomaan floppiin. Oletin vihujen huomanneen tämän myös. Varsinkin Jokeripokeri joka istui SB:n paikalla . Sekä oletin, että oma range näyttää btn,sb ja bb näkökulmasta 55-TT/läjä konnektori käsiä. Näillä riideillä otin, että btn, sb ja bb shove range tulee olla melko kapea 99+, AJs+. Ts. vihut shovee n. 5 % käsistä eli 85 % ajasta päästään flopille. Rajavetona sb, bb saattaa vielä vain maksaa AJs. Shortti btn olisi voinut mennä leveämmälläkin rangella sisään, mutta laitetaan keskiarvoksi tuo 5 %.


Yhtä harvoin se BB osuu niihin rattaisiin, mut ymmärrän ahdistuksesi aiheesta Jos oletetaan, että BB tulee yli rattailla ym paremmilla niin tämä tapahtuu 6-7 % ajasta? Avaaja menee katki flopilla KJx X% ajasta + muut eli villi arvio Y% ajasta? Toki pitäs ottaa huomioon dominoidut vaihtoehdot/setit/rattaat yms. mut väittäisin tän olevan EV+ _JOS_ vihut toimii kuten olen ajatellut pienessä mielessäni Tosin otan haasteen vastaan ja voidaan ens kerralla oluen ääressä ottaa stovet, texas instrumentit, paperi, kynät esille ja käydä lasku lävitse ^^.



Tää on kyl +1. Enough said. Paisti muuvi

edit. Toi KJx tilanteen laskin päin vittua. Ajatusvirhe. Ignooraa

+1 kaikille ajatuksille. Lopputuloksenhan tässä tapauksessa määrää seuraavat:
1) btn, sb, bb valueshoverange
2) btn, sb, bb pillishoverange
3) sb, bb callrange --> 3/4bet range flopilla oop (btn oli vähissä, joten en usko pelkkää maksua tulevan koskaan
4) avaajan cbet % ja fold to 3bet %

Optimistijolla-ajattelulla päästään varmaan siihen marginaalispottiin ja hieman pessimistisemmällä ajattelulla lievästi -EV. Jos Jokeripokeri lukee threadia niin voisi antaa oman arvionsa sb call/shove rangestansa ko. spottiin Mielenkiinnosta kihisen kun voidaan joku kerta olut törpön ääressä laskeskella mikä olisi riittävä eff. stäcki koko jotta maksu on +EV ^^